EL MUTE ES UN MAL CHISTE

[Dragonfang]

Pero me refiero a que deben ser consecuentes con los castigos que estamos hablando de un chat mal puesto en prontera.

Pues ahora mismo no son consecuentes, porque ven, el castigo importan demasiado poco.

[LittleBunny]

Y cuando se endurecen vienen a quejarse al foro, se han pasado en mi castigo, banearon a fulanito X tiempo y era el lider de la guild, baneron a tal y alos que hacen cosas peores tal, es injusto tal y cual.

Vease la lata que le dais a Tulkas por los castigos que les parecen exagerados a algunos.

Y se habla mucho de los que se saltan las normas reiteradamente pero no os dais cuenta que es una minima parte, os pongo un ejemplo igual se sancionan al mes a 100 usuarios y de esos solo 2 de ellos son reincidentes.

Los otros 98, igual no se dieron cuenta, son pequeños, desconocian la norma, la interpretaron mal, o cualquier otro error.

Estoy de acuerdo que no exime del castigo pero seria un castigo desproporcionado lo que pedis al delito que han incumplido.

Y los que incumplen las normas reiteradamente acaban siendo baneados permanentemente si por eso no tenemos problema, yo sanciono a uno, y otro dia tambien y al otro y al final le digo proxima vez te baneo todas las cuentas permanentemente y si asi procede se le banea.

Pero lo normal es que si sancionas a alguien segun estan los castigos ahora, no le vuelves a ver reincidir.

Que sacais algun caso puntual pues claro que les abra pero no es lo habitual.

Os pongo un ejemplo imaginaros que se banease permanentemente por cualquier falta os aseguro que seguiria habiendo denuncias, sabeis por que? por que ahora mismo hay 67,925 cuentas creadas en el servidor es normal que entre tanta gente salgan disputas, roces, que alguien desconozca alguna norma etc.

sin ir mas lejos, puedes ver estos mensajes que puse ayer mismo... (y tengo mas fotos diferentes, en los que se ve Prontera con al menos 4 personas DIFERENTEs haciendo comercio...  fijate si se lo pasan por el forro)...  y hoy tambien habian mas lo que pasa es que me canse de hacer mas fotos si no sirven de nada...
http://www.xatiyaro.net/foro/index.php?topic=100248.0

De todas formas no estamos pidiendo un ban directo, si no un endurecimiento de las normas que puede ser de mil formas... os digo algunas:

1) mute aleatorio de tiempo (entre un margen... de 500 min a 5000 x ejemplo a toda la cuenta e ips si es necesario)
2) encerrarlo X tiempo en la carcel...
3) ban temporal
4) sumar las sanciones por cuenta o IP (para evitar listos) y a la X proceder al ban etc...

Por ejemplo la cuatro perdona los errores de cuando no lo sabes... pero al reincidir te llevas lo que has sembrado para evitar lo que decia Arikel de que hay gente que lo desconoce y se equivoca... ya sabeis el dicho "equivocate una vez puede ser culpa tuya... equivocate tres veces ya es mia"  o algo asi (no recuerdo bien xDD)

[· YUGULO ·]

GM Arikel habla con sabiduría, como siempre; pero también parece ignorar (¿a propósito?) ciertas informaciones proporcionadas por otros miembros del Staff:

Como dijo Tulkas: el 80% de los chats mal ubicados son de jugadores experimentados que saben lo que hacen (conocen las normas), y del 20% restante (noobs) hay una mayoría que lo hace por mera imitación (si hay chats es porque se puede-yo lo pongo también). Golpead el problema en su base y se acabará el problema.

Por si alguien todavía no lo ha captado:
El 80% de los chats mal ubicados son de jugadores experimentados que saben lo que hacen.

Repito la cifra, por si alguien más aparte de GM Arikel no la ha visto:
80%

No se trata de caso aislados, no se trata de noobs, no se trata de gente que desconoce la norma, no se trata de puntualidades, no se trata de momentos concretos del día... Hay que poner remedio, y ponerlo ya: MANO DURA.

[Ezkarlata-SinX]

no seria mas rentable establecer Alberta como UNICO (lease bien ese termino, si no se conoce su significado por favor busque 1 diccionario) unico cc??? deshabilitar el que ahora se conoce y dejar Alberta con ese puesto, además para ser realistas si quieres vender algo mas rapido donde es mas concurrido?? Alberta o Prontera?? obvio que Prontera pero segun las normas no se puede vender entonces es justo buscar siempre una solución a base de castigos??? seria bueno habilitar 1 lugar muchiiiisimo mas amplio y ver los resultados, pensemos menos en metodos de CASTIGOS para.."rectificar" acciones y centremonos en reales soluciones que traten (siempre habra gente que se desvie) de mejorar el problema sin pensar en una sanción como unico metodo correctivo.

[· YUGULO ·]

La única solución es seguir las normas. No se negocia con infractores.

Si aparte se quiere proponer otro sistema de ventas o nuevas reglamentaciones, eso es otra cuestión: pero decir "como se vende, permitamos la venta" es como proponer "como se jamea, pongamos el jameo".

Hemos de recordar que la mayor parte del server conoce y sigue las norma de ventas: el grupo que se la salta solo es un puñado de ineptos que ha optado por hacer de los castigos una rentable moneda de cambio, cuando un castigo es para PREVENIR el incumplimiento de la norma y aplicar una dura sanción en caso saltársela, sirviendo como ejemplo a los demás que intenten hacer lo mismo.

Si alguien tiene buenas ideas, que abra el hilo correspondiente y las publique: pero mientras tanto, las normas VIGENTES se deben cumplir como si fueran la palabra del mismísimo Dios (o sea, Xatiya).

[rungard_hunter]

lomejor es JAAAAAAAAAAAAAAAAIL¡¡
si cometen infraccion, ala carsel, un cuadrado 50x50 donde no se puede hacer nada mas que moberte
nisiquiera tecnica nada, para los idiotas que inflinjen las reglas

es lo mas factible, o lo otro aseptar la sugerencia del tipo que dise que agan una sala de BP(busca party)
asi cualquiera que se ponga en prontera con chat, baneo o jail

[· YUGULO ·]

lomejor es JAAAAAAAAAAAAAAAAIL¡¡
si cometen infraccion, ala carsel, un cuadrado 50x50 donde no se puede hacer nada mas que moberte
nisiquiera tecnica nada, para los idiotas que inflinjen las reglas

Está más que demostrado que se hacen personajes novice 1/1 para borrarlos en cuanto les pongan un castigo y seguir vendiendo. No nos engañemos, con esta gente solo funciona una cosa y es que el vender no sea rentable: BAN directo, de todas las cuentas, durante un tiempo determindado.

¿Alguien tendría cojones de ponerse a vender sabiendo que va a ser baneado X días (o semanas)? Y no hace falta que sea a la primera, sino a la segunda por reincidir. Primero un buen mute de 100 horas (o más), y luego el BAN de también tamaño considerable. NADIE podrá alegar que es exagerado banear a alguien si es reincidente.

[XeXu]

Me parece una gilipollez no poder poner chats de ventas en tontera...pero bueno...cada cual con lo suyo :D

PD: Otros chupan candaos >.<

[· YUGULO ·]

Me parece una gilipollez no poder poner chats de ventas en tontera...pero bueno...cada cual con lo suyo :D

PD: Otros chupan candaos >.<

Y a mi me parece otra gilipollez no poder mentar a la madre que parió a los jameros, pero como las normas son las normas hay que obedecerlas sin rechistar.

Hay un dicho muy español para este caso: "O follamos todos, o la puta al río". Chats para todos, o chats para nadie: y como de momento es "para nadie", toca obedecer guste o no.

[Ezkarlata-SinX]

La única solución es seguir las normas. No se negocia con infractores.

hombre nadie dice no seguir las normas, lee bien mi idea, cambiar el cc para buscar una solución que sea DISTINTA A APLICAR CASTIGO SIEMPRE, eso es algo que me llama la atención castigos siempre, yo nunca vendi en ciudades con mi alche por las normas (no por ser un "buen chico" sino porque no queria sanciones), vendi en ciudades pero cuando no armaban problemas, ahora ultimo (mas de 5meses) no he vendido nada ya sea por chat o por vending porque me da paja(peresa, flojera etc...) aparte porque no tenia espacio en el cc (por ahy va mi idea) y si me ponia en ciudades (la que sea no solo Prontera) podria ser muteado o denunciado por algun "mensajero de la justicia" que ande aburrido por alguna ciudad con ganas de perder el tiempo denunciando a alguien xD, sigo diciendo nadie dice cambiar las normas, porque si nos ponemos a revisar Alberta es parte del cc pero...no funciona como tal y actualmente hay problemas con los chat de ventas, y creeme varias veces me dan ganas de ponerme y vender pero no lo hago por razones obvias, YUGULO estaria al 100% contigo en tu causa si es que se tomara una medida parecida a la mia (mas tarde mostrare con screen lo bien que se ve Alberta como cc), porque si te habilitan una ciudad ENTERA para vender y aun asi te pones en otra ciudad donde no es permitido merece justo castigo y ampliado  , pero ahora creo que la solución debe ir por otro lado.

[· YUGULO ·]

Como ya te dije antes, cuanquier solución alternativa tiene su lugar en sugrerencias; pero mientras tanto, el incumplimiento de una norma es INEXCUSABLE.

Unos las cumplimos por respeto, otros lo hacéis por miedo... ¿por qué otros no lo hacen? No caben medias tintas. ¿Habilitar Alberta? Intenta proponerl, a ver qué le parece al Staff. Pero eso no da pie a poner chats de venta en un lugar NO PERMITIDO actualmente.

[Tsukune]

En los servidores oficiales (digo los que tienen comprada la licencia de Gravity) sus sanciones son la mayoria van por grados

1º Mute
2º Jail
3º Ban temporal
4º Ban permanente

y ademas por reincidencia.
por ejemplo el tiempo en mute, el tiempo en jail y el tiempo de ban temporal.

pero lo hacen por cuenta los castigos
osea si se mutea a x personaje si es otro pj ya no sera mute sera jail y si se comete otra cosa con otro pj de la misma cuenta va temporal y luego permanente. pero son para las cosas que no tienen tanta importacia, pero las que son insultos al staff, uso programas externos son permante  de inmediato

talves si se nesecita una mano un poco mas dura de la que ya esta, pues aqui no existe una tabla de sanciones que se pueda regir un GM o SGM para que se hagan las cosas de la manera que quiere un usuario y que realmente deberia ser
cosas transparentes para el usuario

Sanciones razonables, dentro de una tabla de sanciones que sea tanto acesible para el staff como el usuario ademas de tener en la misma tabla poner que pasa si se reincide por ejemplo 3 veces la misma cosa osea como cuando se ponen ban en el foro.

5, 10, 15, 20 avisos

algo asi cada tantas infracciones un castigo mas fuerte.

[· YUGULO ·]

Ya está demostrado que el mute y el jail no sirven para nada: se borran el novice 1/1 vendedor y a otra cosa...

Si directamente de aplica BAN 24 horas a las cuentas, la cosa cambia. A la siguiente, BAN 1 semana; a la tercera, BAN de 1 mes; a la cuarta borrado de cuentas. Más sencillo que este método no hay nada, y decir que es exagerado banear un mes al que reincida 3 veces con lo mismo es totalmente falso: más merecido, imposible.

Tanto si es de esta manera, como si es de la que has propuesto, queda claro que algo debe cambiar porque se toman las normas a cachondeo y no tienen consecuencias sobre ellos; les sale muy rentable saltárselas. La MANO DURA es más necesaria que nunca.

[NubeSensei]

La única solución es seguir las normas. No se negocia con infractores.

Si aparte se quiere proponer otro sistema de ventas o nuevas reglamentaciones, eso es otra cuestión: pero decir "como se vende, permitamos la venta" es como proponer "como se jamea, pongamos el jameo".

Hemos de recordar que la mayor parte del server conoce y sigue las norma de ventas: el grupo que se la salta solo es un puñado de ineptos que ha optado por hacer de los castigos una rentable moneda de cambio, cuando un castigo es para PREVENIR el incumplimiento de la norma y aplicar una dura sanción en caso saltársela, sirviendo como ejemplo a los demás que intenten hacer lo mismo.

Si alguien tiene buenas ideas, que abra el hilo correspondiente y las publique: pero mientras tanto, las normas VIGENTES se deben cumplir como si fueran la palabra del mismísimo Dios (o sea, Xatiya).

consiguete una novia pero YAAA para que saques toda esa ira reprimida xD

ya explico el gm, ya se dijeron muchas cosas y soluciones coherentes que mas quieres? exigues mas castigos?? que los gms esten 24 horas checando los chats por que a ti te molestan?
ya se mejor postulate para gm y le dedicas todo tu tiempo a quitar chats de prontera, si reinciden vas a su casa y les rompes los dedos para que no lo vuelvan a hacer :D

Respecto al tema creo que ya se dijo todo y hay muy buenos aportes, el que dijo que solo alberta sea de comercio no es tan mala idea.... alberta rules, es amplio, no seria dificil acondicionarlo pero bueno ya que los gms decidan xD

[· YUGULO ·]

consiguete una novia pero YAAA para que saques toda esa ira reprimida xD

Se llama firmeza de carácter, tal vez cuando crezcas y seas padre lo tengas tú también.


Espero que el Staff haya tomado nota de todas las opiniones vertidas y mueva ficha, es hora de patear culos de infractores usando botas de hierro en vez de plumas y algodón.