Lo primero es lo primero: haya paz.
Dicho esto, vamos por partes:
@Manuel14
La actitud de Rivlet es encomiable, pero es la típica de un usuario con ganas y que lleva relativamente poco... Espero que le durén esas ganas
PD: no he votao al server en mi vida xd
Mis cuentas de XatiyaRO (tanto la del foro como la del juego) son nuevas. Mis batallitas en el servidor, no. Estuve unos dos años y pico en el mismo, allá por el 2007. Mucho ha llovido desde entonces, pero si algo ha llovido es claridad.
Y la claridad que da el tiempo, no la da ninguna otra cosa. En este servidor (como en todos, como en cualquier juego, como en cualquier red social, como en la vida misma) siempre han habido quejas: por X, por Y… Es una constante. Cambiará la queja, el usuario que la lanza, el día en el que la presenta…, pero, por el resto, todo es igual. No digo que sean ilegítimas. Todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión y quejarse, siempre que lo haga con educación y con fundamento. Sin embargo, esto no quita que crea (yo, personalmente, mi humilde opinión) que muchas quejas son “de vicio”. No hay más que ver que el servidor lleva funcionando desde 2006, con una constancia y regularidad impresionantes. Aquí sigue. Y la gente sigue entrando, sigue jugando y sigue disfrutando.
Si no lo hicieran, se irían.
Sigo (y, aunque sea mucho, os encomiendo a seguir leyendo, pues todo está relacionado).
@shopo (1)
Siento chafar tus ansias de mejoría, pero tengo que contestar a esto.........
Arrimar el hombro a un servidor en el cual:
No hay revisión de logs.
No hay retirada de eventos que no deberían de estar ( guerras de nieve ).
Baja/nula aportación por parte de desarrollo de contenidos.
Caso omiso a las sugerencias que se dan por perdidas( puesto a que hay cola de más de 3 años ) que están aceptadas.
Baja influencia de apoyo ingame con respecto al staff ( cosa obvia no pueden estar 24/7 ) pero puede ser corregible.
Y más detalles que hay y ahora mismo no me acuerdo....
Dime tú a mí que si no están esos puntos corregidos y resueltos la gana de un usuario que lleva más de 6 meses por poner una fecha y que se entera de cómo van las cosas aquí de que te eche una mano?...
¿Por qué no pruebas a darle la vuelta a la tortilla? En este mundo, por bien que vayan las cosas, las quejas y la exigencia pueden ser infinitas. ¿Por qué, en vez de centrarte en esos aspectos negativos, no te centras en los positivos?
Recuerda que este es un servidor sin ánimo de lucro que se mantiene por amor al arte. No tendría por qué existir. Este servidor da mucho más de lo que quita. Estaría bien que, de vez en cuando, las personas (especialmente los usuarios del foro, que son los más visibles) agradeciesen que haya una organización detrás que mantiene ésto vivo. Más aún cuando:
1. Se trata de un juego que salió en 2002 en Corea del Sur, con 16 años a sus espaldas(ésto pesa mucho en el mantenimiento de los servidores y las comunidades del juego).
2. Es un servidor no oficial, con todo lo que ello implica (y, por cierto, fueron los servidores no oficiales los que permitieron a comunidades no-surcoreanas conocer y disfrutar del juego (*tos*”gratis”*tos*)
3. El servidor oficial (en Steam), que es internacional tenía, a fecha de noviembre de 2017, 400 jugadores activos. Poco que envidiarle tiene XatiyaRO en este sentido. Y juegos MMO recientes, muy populares y de franquicias de renombre, que usan un sistema de cuotas (FFXIV), “sólo” cuentan con 10.000 usuarios activos al mes. Y eso en plataformas unificadoras como Steam. No digamos ya si tenemos en cuenta otros juegos que tienen su base de usuarios tremendamente fragmentada (RO).
Además, parte (mucha) de esa organización que he mencionado antes es la comunidad. Si la comunidad es negativa, apaga y vámonos.
De hecho, solo por el mero hecho de que el servidor se mantiene arriba y funcionando (gracias también a los usuarios que donan que, si lo hacen, por algo lo harán), lo mínimo que deberíamos hacer en agradecimiento al servicio que nos presta XRO es echar un minutito al día para votar. Obviamente, todo el mundo es libre de decidir si vota o no, pero esa es mi opinión.
Más aún cuando está en nuestro propio interés: el de enriquecer la comunidad y convertirla en una experiencia más positiva. Al fin y al cabo, este es un juego social. Pero fíjate cómo somos (me incluyo. No todo son rosas siempre) que, en lugar de ir a los subforos de “Quejas” o “Sugerencias” (a mí me gusta más este último), aprovechamos una iniciativa positiva y tremendamente simple (votar o no votar) para proyectar nuestro enfado.
“No puedo dejar que esta iniciativa positiva (para el servidor y, por tanto, para mi) tenga un impacto positivo.” Entendible, por otra parte. Cada uno es cada uno y debemos tratar de escucharnos y entendernos.
En cuanto a tus quejas particulares… no te lo puedo confirmar al 100%, pero creo que el equipo de moderación ha reclutado nuevos miembros hace poco. ¿No denota eso interés y preocupación por el servidor? En cualquier caso, aparte de que deberían ir mucho más concretadas y en el subforo de quejas (no aquí), diré que:
No hay revisión de logs: ¿A qué te refieres? ¿Estás seguro de que no la hay? ¿Cuándo no la hay? ¿Siempre? ¿En un momento particular? ¿Puedes probarlo?
No hay retirada de eventos que no deberían de estar ( guerras de nieve ). ¿Es esto tan disruptivo (como para no emplear un minuto al día para votar)?
Baja/nula aportación por parte de desarrollo de contenidos. ¿Qué contenidos quieres? ¿Qué echas en falta? ¿Qué parte del servidor las apoya? ¿Sabes si es fácil o difícil incluir esos contenidos?
Caso omiso a las sugerencias que se dan por perdidas( puesto a que hay cola de más de 3 años ) que están aceptadas: ¿Cuáles? ¿Por qué no pones un thread en sugerencias?
Baja influencia de apoyo ingame con respecto al staff ( cosa obvia no pueden estar 24/7 ) pero puede ser corregible: Como dije, creo que han incrementado el número de moderadores y, por lo menos en el foro, yo los veo bastante activos.
No son preguntas con segundas. Son sólamente para incitar a la reflexión. Y recordemos que somos unos 300 usuarios. No se pueden tomar decisiones a la ligera en base a las opiniones de uno, dos o una docena de usuarios.
@Gaby (1)
Bueno, con la onda que le pone Rivlet, la verdad dan ganas de votar xD. Solo para ver si viene gente con ganas de aportar y ponerle mejor onda al servidor, porque con los usuarios de más arriba, la verdad dan ganas de darse un tiro o algo así (?.
Voy a hacerle caso a la HP que siempre aparece con el cartelito para votar
A ésto me refería con la frase de Kennedy. Se trata de mejorar lo que hay con lo que tú puedes hacer (algo muy sencillo: votar). Un movimiento activo, más que pasivo. Lógicamente, respeto las opiniones y los deseos de cada uno. Nadie está obligado a nada. Yo voto y seguiré votando. Como mínimo, por agradecimiento por lo que hay.
@Guti (1)
Somos más negros que el mismo color.
Aunque no hay que caer en el error, Xatiya por muy mal que ande siempre será el servidor predilecto para la gran mayoría, cuenta con lo que muchos servidores no: una comunidad, por más toxica que sea (incluyéndome) rayando en lo radioactivo, incluyendo el foro, aunque con el tiempo ha llegado a apagarse. Por mucha paja que te de x gente al menos ahí está, sigue jugando, sigue en la comunidad.
Aun así no voy a dar un voto.
Respondido más arriba en otros párrafos.
@shopo (2)
Mira te voy a ser muy directo y no me voy a andar con tonterías.
No me parece mal que un usuario proponga y se mueva para ayudar en cierta parte al servidor y hay que admitir que este se ha mantenido alcanzando buenas cifras.
Ahora bien se merece un voto el servidor? Por obligación no????? O porque tú creas conveniente y lo respeto.
Pero no vengas atacando a los que no lo dan y más argumentando el porque. Porque precisamente lo que estás haciendo después de dar una opinión es transgiversando con toxicidad para que o bien me borren el comentario o metiendo mierda para que hayan más críticas. Así que ciñete a si te gusta o no te gusta y argumenta.
Que hay gente que piensa como yo que por los puntos expuestos NO se merece un voto.
Saludos.
Como dije, nadie está obligado a nada. Si no quieres, no votes. Yo lo haré y ya di mi opinión sobre por qué en algún párrafo más arriba.
Estoy de acuerdo en que los ataques no son necesarios. La violencia, incluida la verbal, sólo genera más violencia. Tienes todo el derecho del mundo a quejarte, no votar y expresar lo que te parezca.
@Gaby (2)
Y no votes y punto, no es una obligación. De todas formas, para que esten en un servidor que no les gusta, se quejan todo el tiempo y están tirando basura, creo que es preferible que busquen otro al que se puedan adecuar mejor.
Efectivamente, no es una obligación. Sin embargo, no estoy de acuerdo con el “y punto”. Tiene derecho a expresar y decir lo que le parezca, siempre que lo haga con fundamento y educación.
No obstante, comparto tu frustración, Gaby. Yo también prefiero una actitud proactiva y positiva. Más aún cuando, como dices, existen otras alternativas y, a pesar de la queja constante, mucha gente sigue jugando (aunque aquí entran en juego otras variables, como el apego a la comunidad).
Sin embargo, mi preferencia es que estemos todos aquí y hagamos lo posible para que XRO nos satisfaga a todos y todas.
@Guti (2)
Se me hace gracioso, ya que la gran mayoría de la gente que se vive quejando y tira basura es la que viene quedando. Por lo bajo nos quedamos con un pueblo fantasma.
De todas formas no es conmigo el tema, se puede ver mi postura en lo expuesto anteriormente, pero una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Cualquiera puede estar equivocado, yo me respaldo en el comentario del usuario shopo ya que refleja en sus puntos el descontento por una parte de la gente que juega (y faltan más cosas). Puedes hacerlo mejor diciendo "mira quéjate lo que quieras pero al menos con esto algo se hará", qué se yo, pero todos saben que para el que viene llegando el servidor está bien.
Respondido en párrafos anteriores (lo siento, Guti. Te ha tocado dos veces… ¡pero es que ya he comentado sobre ésto! ☹ Un abrazo).
@shopo (3)
El caso es que el servidor gusta, pero se puede mejorar. Por eso se hace incapie, pero claro es fácil tachar de que solo se protesta o que supuestamente se tira basura. Pero lo que estás intentando negar de que he dicho una realidad y quieres defender lo indefendible sobretodo quitando veracidad a lo que la tiene.
Pero claro es más fácil callarse y aguantarse a hablar y que te critiquen.
Entiendo que quieras mejorarlo, pero aquí entramos en lo que cada uno entendería por “mejora”. Recuerda que, como dije, somos 300. Imagínate quién puede pensar qué…
Y, como dices, el servidor gusta. Algo bueno tendrá (y yo creo que es muy bueno).
Inevitablemente, yo prefiero una crítica más constructiva y una actitud más positiva y proactiva, pero, una vez más, tienes todo el derecho del mundo a quejarte y a expresar lo que pienses siempre que sea con fundamento y educación.
@Gaby (3)
Negar no te lo puedo negar, estoy hace bastante tiempo en el servidor, y sé las cosas que pasaron, pero tirando basura no ayuda para nada. Si no se hace un cambio desde uno para los otros, nada va a cambiar. Si se aporta de a poco, se colabora, se puede sacar el mundo adelante, o al menos el servidor xD. ¿Vos qué haces para que mejore el servidor? Es un juego que la única forma de que mejore es jugando y colaborando, no hay otra chance. Si viene gente con ganas como Rivlet, se chocará con la pared que tiene xatiya, ojala que no decaiga, pero también hace falta gente como él. Quién te dice si no viene gente que sepa programar y colabore para que las cosas que están estancadas puedan salir adelante...
Respondido anteriormente: actitud constructiva, positiva y proactiva > all.
Tranquila. Yo seguiré en mis trece porque es en lo que creo.
Solo diré que haya paz entre v(n)osotros, por más diferentes que sean v(n)uestras opiniones.
@shopo (4)
Y quién te dice a ti de que en todos estos años habrán pasado programadores y kazuki no le haya dejado de que haga su trabajo? Lo sabes tú? Cómo quieres que colabore el peón cuando el jefe no le pone los medios necesarios? Nadie ha tirado basura simplemente se ha dicho el porque de varias cosas. Lo rápido y te vuelvo a repetir es decir es una caca y. Pero no... Hay gente que sigue sugeriendo y aportando pero sigue estancado. ( Sugerencias). Como tú bien dices xatiya tiene una pared y detrás parece que está el poco tiempo o ganas ( cosa que no se sabe ) que kazuki dispone.
Eso es pura especulación, en mi opinión. No creo que un administrador, que no tiene obligación alguna de mantener el servidor, le ponga la zancadilla a su equipo por pura maldad. Menos aún si hay potencial para que mejore.
Las teorías de la conspiración se mantienen y se propagan porque no se pueden desmentir ni confirmar al 100%. Nunca. Por eso yo diría que mejor nos centremos en los hechos tangibles y reales y tratemos de mejorar con propuestas concretas e ideas constructivas.
Como dije: las quejas con educación y fundamento
@Anais Paulette
Yo suelo votar cada vez que me acuerdo, lo que sería en promedio 2 veces al mes xD Desde que vi el post ya he votado dos días seguidos.
Sé que ayuda, aunque no sé que tanto más se pueda hacer. En varias webs el server está en buenos puestos y aún así yo no veo nada fuera de lo cotidiano.
Creo que el factor más importante es que Ragnarok es un juego viejo y la gente activa suele ser gente adulta (en Xatiya he visto un promedio de edad de 20-35 años). Dudo que haya un montón de jóvenes (o incluso no tan jóvenes) buscando como pasar el tiempo y eligiendo el Ro antes que un AAA... así que nuestra comunidad se reduce a quien guste de lo "Old school" y que en realidad ya haya tenido su pasado en el juego. Pero el tiempo pasa, los gustos cambian, e incluso los que siguen jugando ya se van retirando porque simplemente el tren ya pasó para ellos. Lo cual se traduce en que se está poniendo muy difícil renovar al público, es una realidad que al cabo de un tiempo este juego estará muerto.
Supongo que a día de hoy la principal prioridad debe ser mantener lo que hay, puesto que es todo lo que queda. Da lo mismo que ahora se unan 500 personas si se irán a la semana. Votar por Xatiya no cuesta nada y no me quejo de eso, que no me voy a morir por perder 1 minuto... pero tampoco sé de que sirva decirle a alguien "Tsh tsh mirame..." para que se arrimen y luego "ah no... nada".
En fin :/
-No hace falta que me contestes a mí Rivlet, hablo para todos-
200% de acuerdo, como dejé entrever al final de mi respuesta al primer comentario de shopo.
Y lo último es lo último: TOCHAZO. Lo siento, pero la ocasión lo merecía.
Vamos a ver.... veo que ya que quieres tema te lo voy a dar con gusto.
- Para empezar no insinúes subrayando en negrita de que estoy faltando el respeto.
- Dado que tu mismo dices que tu cuenta es nueva pero que llevas tiempo jugando, no me dice nada al respecto puesto que por ejemplo yo llevo desde 2009 jugando, asi que lloviznas para mi y no tus chisporreteos que cuentas y precisamente claridad ninguna.
- Ya el intentar quedar bien no funciona, cara a los demás y demostrando que hay gente que es cierto que no esta de acuerdo intentas convencer de que dentro de la "mala" gestión de estos últimos años son buenas, intentando darle la vuelta a una tortilla, citándola tu esta mas quemada que las ruedas de un panda.
citas de que:
1) En cuanto a tus quejas particulares… no te lo puedo confirmar al 100%, pero creo que el equipo de moderación ha reclutado nuevos miembros hace poco. ¿No denota eso interés y preocupación por el servidor? En cualquier caso, aparte de que deberían ir mucho más concretadas y en el subforo de quejas (no aquí).
- Tocino y velocidad ? foro o ingame, quejas sobre dentro del servidor. Foro esta completo de moderación. (se nota que usas poco el @request)
2) No hay revisión de logs: ¿A qué te refieres? ¿Estás seguro de que no la hay? ¿Cuándo no la hay? ¿Siempre? ¿En un momento particular? ¿Puedes probarlo?
-
https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,226943.0.html FECHA: Septiembre 2013 hasta hoy. hasta que umiko dejo de ser gm y verlo :).
3) Baja/nula aportación por parte de desarrollo de contenidos. ¿Qué contenidos quieres? ¿Qué echas en falta? ¿Qué parte del servidor las apoya? ¿Sabes si es fácil o difícil incluir esos contenidos?
-
https://www.xatiyaro.net/foro/index.php/topic,239836.0.html <------ El deseado port malaya por ejemplo, esta testeado y no lo implantan :))))))))))) desde 2015 esperando.
4) Caso omiso a las sugerencias que se dan por perdidas( puesto a que hay cola de más de 3 años ) que están aceptadas: ¿Cuáles? ¿Por qué no pones un thread en sugerencias?
- lee el enlace de arriba :)
5) Baja influencia de apoyo ingame con respecto al staff ( cosa obvia no pueden estar 24/7 ) pero puede ser corregible: Como dije, creo que han incrementado el número de moderadores y, por lo menos en el foro, yo los veo bastante activos.
- la parte de in-game la entiendes?
6) Entiendo que quieras mejorarlo, pero aquí entramos en lo que cada uno entendería por “mejora”. Recuerda que, como dije, somos 300. Imagínate quién puede pensar qué…
- Somos 300 y 190 son bots y dls.
7) Inevitablemente, yo prefiero una crítica más constructiva y una actitud más positiva y proactiva, pero, una vez más, tienes todo el derecho del mundo a quejarte y a expresar lo que pienses siempre que sea con fundamento y educación.
- critica constructiva en el primer quote que puse.
8) Eso es pura especulación, en mi opinión. No creo que un administrador, que no tiene obligación alguna de mantener el servidor, le ponga la zancadilla a su equipo por pura maldad. Menos aún si hay potencial para que mejore.
Las teorías de la conspiración se mantienen y se propagan porque no se pueden desmentir ni confirmar al 100%. Nunca. Por eso yo diría que mejor nos centremos en los hechos tangibles y reales y tratemos de mejorar con propuestas concretas e ideas constructivas.
- Hechos tangibles y reales en los puntos de arriba.
9 y ultimo..... infórmate tu antes de poner en cuestión a otra persona.
Saludos :)