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Autor Tema: Token of Valhala, ¿Qué hacer?  (Leído 15355 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado Russian Roulette

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« Respuesta #15 en: 18 de Abril de 2012, 09:53:49 am »
Pongan que los token  y las medallas sean tradeables y ya...
No se si se ha fijado senor kazuki pero en este server muy pocos juegan bg, ya que suponiendo que de unas 500 personas (sin contar autotrade) a lo mucho 18 personas juegan bg y eso hace que sea tedioso, si fueran bgs de 30 vs 30 no digo nada, pero bgs de 5 vs 5 y un TD...... Sea mas serio y no sea tan descarado de decir que las medallas se consiguen sin problema, si ni una cuarta parte del server juega bg o me va a decir que esperar 2 horas para que inicie(y ojo un 5 vs 5) un bg es lindo y divertido,  pues le digo que No NO LO ES!.....
Asi que senores de programacion tomen cartas en el asunto y hagan las cosas bien
Saludos     

PD: perdon por errores ortograficos, y demas ya que no son caracteres aceptados por mi telefono movil     

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #16 en: 18 de Abril de 2012, 16:32:59 pm »
al jugador que solea o que tiene 2-3 contactos como mucho

Bueno, yo tambien me quejé en su momento del sistema tokens y demás, pero aparte de lo mencionado ya de que este juego está pensado para jugar con otras personas y todo eso...te pongo mi caso, estoy en una guild con un amigo y su novia, unicamente los dos, prácticamente es con el único que juego aparte de partys de prontera y lo típico, con 3 personas solas puedes hacer hocus, tomatelo con una inversión en gemas que pronto puedes recuperar con los items que salen de los mvps que convocas, con 3 pjs puedes matar todos los mvps hasta bigfrost, si te sale alguno de valhalla, es el momento de que te pases por alguna ciudad de alguna guild mvp, o que previamente hayas hablado con algun GM de dichas guild y seguramente estarán encantados en matar el mvp, vosotros aportáis vuestros pjs y equipo disponible y ellos la experiencia y los jobs requeridos, luego os repartís los items como cualquier otra party a mvp y ya tienes token y seguramente algun item te toque de dicho mvp. O directamente preguntar por ejemplo a alguna guild si puedes ir a algun mvp unicamente por token, no creo que todas te rechazen cuando dejando el pj muerto en el map ni ganas exp ni objetos ni a ellos les perjudica. Espero que te sirva de algo mi consejo, sino...siempre podrás hacer algun amigo que mate mvps y te lleve a alguno.
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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #17 en: 18 de Abril de 2012, 16:44:22 pm »
Yo los saco matando MVPs de hocus, no necesitas estar en ninguna guild Hikiko para conseguir unos tokens, me parece que dejar que los consigas estando muerto ya es una gran ventaja.
« Última modificación: 18 de Abril de 2012, 16:48:35 pm por CuRs3D »
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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #18 en: 18 de Abril de 2012, 17:12:24 pm »
El Ragnarok Online es un MMORPG (Massive Multiplayer Online Role-Playing Game), como tal no es más que de esperar encontrar retos en los que es necesario jugar en equipo y que es imposible superar individualmente.

Uno de mis MMORPG favoritos es el World of Warcraft, en la expansión 'Wrath of The Lich King' existe una instancia de 25 personas donde se obtenía el mejor equipo del juego (Ice Crown Citadel), había también una versión 'hard (heroic)' de dicha instancia. La versión heroica a parte de requerir 25 personas requería gran equipamiento, coordinación y experiencia, muy pocas personas en un servidor (realm) la completaban, y por tanto tenían acceso al equipo. Y el equipo se quedaba ligado a tu personaje nada más obtenerlo, así que, nada de obtenerlo por compras. En ningún momento escuché quejas y llantos de los que jugaban de que las instancias eran muy difíciles y que sólo unos pocos podían conseguir el equipo, y el WOW es un juego con una popularidad muy superior al RO.

Concluyendo, mi punto es que en un MMORPG no todo tiene que ser accesible a todo el mundo, si quieres lo mejor tienes que ganártelo y es intencional que algunas cosas sean difíciles de obtener.

Sobre el cambio de tokens de nivel inferior por uno de nivel superior, es intencional que sea casi imposible obtener un Token of Valhalla mediante Tokens of Yggdrassil, no tendría sentido que hubiese varios rangos si el mejor rango fuese fácilmente obtenible por intercambios.

Saludos.

El wow ha sido así desde siempre y las modificaciones que tienen los realms son pocas en cuanto a las instancias . En cambio en Ragnarok, esto vendria siendo una modificacion muy radical comparado a como es originalmente ... en los oficiales el equipo de battleground no necesita tokens, ni pasarse un mes entero para poder conseguir tan solo UN arma ... y para que hablar del accesory x_x ... Solo es mi opinion, en lo que respecta a mi los tokens no son mucho problema, pero ya me imagino para la gente que viene recien entrando, y le gusta el servido :/ ... Ademas de todo el equipo de BG, solo sirve para pvp woe, y mob demi-human ... no es TAN util como para ponerle tanta dificultad ...

Saludos.

Desconectado ripley20

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #19 en: 18 de Abril de 2012, 18:28:55 pm »
Respondiendo a lo de kasuki, la verdad no creo que permitir cambiar medallas bg por tokens sea restarle dificultad, por ejemplo si vemos la dificultad de obtener los token, primero un midgar, la dificultad radica solo en encontrar al mvp, ya que matar un garm, pharaoh, edgga, phreeoni, stormy entre otros, no existe ninguna dificultad, depués los token ygdrasil y bifrost cuesta un poco más pero siempre hay mvp`s que son más fáciles que otros, en los ygdrasil está el Boitata y en bifrost está el Ktunallux.

Puedo dar fé que al boitata nadie lo va a matar, de hecho de unas 30 veces que lo he matado, solo unas 2 o 3 veces he visto gente y eso fue cuando llevaba poco tiempo de haber sido implementado, ahora no va nadie. El Ktunallux lo único que hay que hacer es conseguir la hora de respawn de las llamas que se tienen que apagar para convocarlo, ia lo he matado como 15 veces, y además que siempre da oca y las otras cosas es muy fácil, con 3 sniper se demora como 2 min en morir, con 2 sniper si tienen buen equipo se demora como 5 min y si vas solo con 1 sniper y hp es más difícil xq tienes que andar moviendote si se acerca mucho pero aún así no te demoras más de 15 o 20 min.

Así que si se implementa un adecuado sistema de intercambio no significa que le quite la dificultad de obtener el equipo bg, sino que aumentaría las posibilidades de obtenerlo. Todos saben que las medallas de bg toman su tiempo sacarlas, las última vez que fui estuve como 2 horas, jugue 5 bg, gané 4 y saque 28 victory y 5 battle, a esa velocidad me tomaría unas semanas obtener las necesarias para sacar 1 sola arma.

Esa idea no es algo que esté diciendo para mi, ya que si se implementara así io elegiría matar mvp y sacar token para obtener el equipo, pero hay otra gente que como no puede ir por mvp tendría que pasarse por bg, eso ayudaría a que hubiera más gente jugando y los bg salieran más rápido. Además creo que pasarse 1 mes en bg para sacar recién 1 arma es tiempo más que suficiente.

Creo que al menos podría considerarse, sería una ayuda al server ya que no obligaría a nadie a abrir post como estos para pedir ayuda para matar un mvp.


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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #20 en: 18 de Abril de 2012, 18:55:53 pm »
Una vez más, gracias por las respuestas.

Las opciones que me habéis propuesto son en gran parte algunas que ya me había planteado y que estoy intentando poner en práctica, pero no es fácil. Lo que veo más viable es sacar Bifrost con Ktullanux y Ygdrassils en Amon Ra o Boitata (Por cierto, no entiendo por qué Amon Ra da ygdrassil cuando lo puedes matar hasta con hunter, y luego orc lord o lord of death, sin ser difíciles, son mucho menos fáciles que Amon Ra y dan Midgard). Lo de hacer hocus lo dejo aparcado pues no tengo los contactos suficientes para hacerlo con continuidad, y lo de montar party  a Vesper no lo termino de ver factible.

Kazuki, me gustaría que me dijeras si existe la posibilidad de que con 5 Bifrost te den un Valhalla, en vez de 10-1, creo que no es algo exagerado y si es posible, procedería de inmediato con la sugerencia. Tampoco creo que se devalúe el valor del Valhalla además de que seguirian un orden matemático lógico:

20 Midgards - 1 Ygdrassil
10 Ygdrassils - 1 Bifrost
5 Bifrost - 1 Valhalla

20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

Saludos.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Desconectado ripley20

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #21 en: 18 de Abril de 2012, 20:07:32 pm »
Citar
20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

xD

Actualmente se necesitan 2000 token Midgar para crear un Valhalla, es un poco ridículo, deberían cambiar esa tabla de intercambio o al menos hacer que los midgar puedan ser cambiados por medallas de bg, para darle algún valor al menos digo io.



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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #22 en: 19 de Abril de 2012, 03:49:01 am »
venta de tokens e.e

٩(-̮̮̃•̃)۶The Pink is Pink...!!

Desconectado Kazuki Haru

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #23 en: 19 de Abril de 2012, 04:55:38 am »
Pongan que los token  y las medallas sean tradeables y ya...
No se si se ha fijado senor kazuki pero en este server muy pocos juegan bg, ya que suponiendo que de unas 500 personas (sin contar autotrade) a lo mucho 18 personas juegan bg y eso hace que sea tedioso, si fueran bgs de 30 vs 30 no digo nada, pero bgs de 5 vs 5 y un TD...... Sea mas serio y no sea tan descarado de decir que las medallas se consiguen sin problema, si ni una cuarta parte del server juega bg o me va a decir que esperar 2 horas para que inicie(y ojo un 5 vs 5) un bg es lindo y divertido,  pues le digo que No NO LO ES!.....
Asi que senores de programacion tomen cartas en el asunto y hagan las cosas bien
Saludos     

PD: perdon por errores ortograficos, y demas ya que no son caracteres aceptados por mi telefono movil     
Permitir comerciar con tokens y medallas de battlegrounds anularía completamente la razón de ser de los tokens y de las medallas consiguiendo a efectos prácticos que el equipo de battlegrounds se pudiese comprar con zeny, aunque indirectamente. Es algo que como comprenderás no se va a hacer.

El nivel de dificultad para conseguir las medallas no aumenta o disminuye porque tarden más o menos en empezar los battlegrounds, las acciones requeridas para obtenerlas siguen siendo las mismas. Sólo necesitas un personaje nv80 sin equipo, hacer clic en el NPC de registro de battlegrounds y básicamente ya tienes medallas aunque no hagas nada útil en el battleground, un regalo.

Por lo demás, tenemos unos battlegrounds mucho más activos que decenas de otros low rates populares, incluso que low rates internacionales. Obviamente, si comparas con un high rates donde lo único que haces en el juego es jugar battlegrounds porque en battlegrounds te regalan absolutamente todo el equipo e incluso cash points... No hay mucho que decir. De cualquier forma, los tokens no afectan en que se jueguen más o menos battlegrounds a excepción de alguna persona que diga lo contrario por estar en contra del sistema de tokens.



El wow ha sido así desde siempre y las modificaciones que tienen los realms son pocas en cuanto a las instancias . En cambio en Ragnarok, esto vendria siendo una modificacion muy radical comparado a como es originalmente ... en los oficiales el equipo de battleground no necesita tokens, ni pasarse un mes entero para poder conseguir tan solo UN arma ... y para que hablar del accesory x_x ... Solo es mi opinion, en lo que respecta a mi los tokens no son mucho problema, pero ya me imagino para la gente que viene recien entrando, y le gusta el servido :/ ... Ademas de todo el equipo de BG, solo sirve para pvp woe, y mob demi-human ... no es TAN util como para ponerle tanta dificultad ...

Saludos.
La utilidad de una característica (ej: el sistema de tokens), sus ventajas y sus desventajas no están de ninguna manera relacionadas con que dicha característica sea oficial o custom, por lo que la observación de que una característica es custom no aporta ninguna información adicional para evaluar dicha característica.
Sobre que el equipo no es tan útil como para ponerle "tanta" dificultad. El equipo es muy útil y la dificultad no es tanta, te invito a leer el siguiente quote para convencerte de ello.



Respondiendo a lo de kasuki, la verdad no creo que permitir cambiar medallas bg por tokens sea restarle dificultad, por ejemplo si vemos la dificultad de obtener los token, primero un midgar, la dificultad radica solo en encontrar al mvp, ya que matar un garm, pharaoh, edgga, phreeoni, stormy entre otros, no existe ninguna dificultad, depués los token ygdrasil y bifrost cuesta un poco más pero siempre hay mvp`s que son más fáciles que otros, en los ygdrasil está el Boitata y en bifrost está el Ktunallux.

Puedo dar fé que al boitata nadie lo va a matar, de hecho de unas 30 veces que lo he matado, solo unas 2 o 3 veces he visto gente y eso fue cuando llevaba poco tiempo de haber sido implementado, ahora no va nadie. El Ktunallux lo único que hay que hacer es conseguir la hora de respawn de las llamas que se tienen que apagar para convocarlo, ia lo he matado como 15 veces, y además que siempre da oca y las otras cosas es muy fácil, con 3 sniper se demora como 2 min en morir, con 2 sniper si tienen buen equipo se demora como 5 min y si vas solo con 1 sniper y hp es más difícil xq tienes que andar moviendote si se acerca mucho pero aún así no te demoras más de 15 o 20 min.

Así que si se implementa un adecuado sistema de intercambio no significa que le quite la dificultad de obtener el equipo bg, sino que aumentaría las posibilidades de obtenerlo. Todos saben que las medallas de bg toman su tiempo sacarlas, las última vez que fui estuve como 2 horas, jugue 5 bg, gané 4 y saque 28 victory y 5 battle, a esa velocidad me tomaría unas semanas obtener las necesarias para sacar 1 sola arma.

Esa idea no es algo que esté diciendo para mi, ya que si se implementara así io elegiría matar mvp y sacar token para obtener el equipo, pero hay otra gente que como no puede ir por mvp tendría que pasarse por bg, eso ayudaría a que hubiera más gente jugando y los bg salieran más rápido. Además creo que pasarse 1 mes en bg para sacar recién 1 arma es tiempo más que suficiente.

Creo que al menos podría considerarse, sería una ayuda al server ya que no obligaría a nadie a abrir post como estos para pedir ayuda para matar un mvp.
Para demostrarte que es efectivamente restarle dificultad vamos a comparar los requisitos mínimos para obtener medallas de battlegrounds y para obtener tokens:
- Victory/Battle Badge: sólo necesitas un personaje nv80 sin equipo (ni de NPC), hacer clic en el NPC de registro de battlegrounds y básicamente ya tienes medallas aunque no hagas nada útil en el battleground, un regalo.
- Token of Bifrost: necesitas un personaje que pueda matar al MVP más fácil del rango, el Ktullanux, lo cual requiere un equipo medio, experiencia en el juego para saber cómo matarlo y moverse, conocimiento de la quest necesaria para invocarlo y probablemente un aliado como un Priest.
Creo que es una diferencia considerable, ¿no crees?

De cualquier forma, gracias por exponer que obtener tokens no es una tarea difícil, simplemente es una tarea que está al alcance de prácticamente todo el mundo que se esfuerce un mínimo necesario. Con los tokens simplemente se quiere evitar regalar el equipo de battlegrounds, no hacerlo una tarea imposible para medio servidor. Creo que consiguen exactamente su objetivo como están actualmente.



Una vez más, gracias por las respuestas.

Las opciones que me habéis propuesto son en gran parte algunas que ya me había planteado y que estoy intentando poner en práctica, pero no es fácil. Lo que veo más viable es sacar Bifrost con Ktullanux y Ygdrassils en Amon Ra o Boitata (Por cierto, no entiendo por qué Amon Ra da ygdrassil cuando lo puedes matar hasta con hunter, y luego orc lord o lord of death, sin ser difíciles, son mucho menos fáciles que Amon Ra y dan Midgard). Lo de hacer hocus lo dejo aparcado pues no tengo los contactos suficientes para hacerlo con continuidad, y lo de montar party  a Vesper no lo termino de ver factible.

Kazuki, me gustaría que me dijeras si existe la posibilidad de que con 5 Bifrost te den un Valhalla, en vez de 10-1, creo que no es algo exagerado y si es posible, procedería de inmediato con la sugerencia. Tampoco creo que se devalúe el valor del Valhalla además de que seguirian un orden matemático lógico:

20 Midgards - 1 Ygdrassil
10 Ygdrassils - 1 Bifrost
5 Bifrost - 1 Valhalla

20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

Saludos.
Que haya algunos MVP relativamente fáciles en cada rango es algo intencional para facilitar obtener los tokens, también es una de las razones por las que justifico no disminuir el número de tokens del rango inferior requeridos para obtener uno del rango superior. La tabla de intercambio se estudió cuidadosamente para que sólo fuera práctico intercambiar tokens del orden inmediatamente inferior por el inmediatamente superior. Es decir, es exponencialmente mejor esforzarse por matar un MVP de Bifrost que intercambiar Tokens of Midgard y a la vez lo es en gran medida matar dicho MVP de Bifrost que intercambiar Tokens of Yggdrassil. La tabla de intercambio está en su justo punto para el objetivo que quiere conseguir.



Citar
20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

xD

Actualmente se necesitan 2000 token Midgar para crear un Valhalla, es un poco ridículo, deberían cambiar esa tabla de intercambio o al menos hacer que los midgar puedan ser cambiados por medallas de bg, para darle algún valor al menos digo io.
Es intencional que sea ridículo, en ningún momento se pensó permitir que fuese práctico ni rentable obtener Tokens of Valhalla intercambiando Tokens of Midgard, si lo fuera no tendrían razón de ser los diferentes rangos.


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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #24 en: 19 de Abril de 2012, 04:57:01 am »
Pongan que los token  y las medallas sean tradeables y ya...
No se si se ha fijado senor kazuki pero en este server muy pocos juegan bg, ya que suponiendo que de unas 500 personas (sin contar autotrade) a lo mucho 18 personas juegan bg y eso hace que sea tedioso, si fueran bgs de 30 vs 30 no digo nada, pero bgs de 5 vs 5 y un TD...... Sea mas serio y no sea tan descarado de decir que las medallas se consiguen sin problema, si ni una cuarta parte del server juega bg o me va a decir que esperar 2 horas para que inicie(y ojo un 5 vs 5) un bg es lindo y divertido,  pues le digo que No NO LO ES!.....
Asi que senores de programacion tomen cartas en el asunto y hagan las cosas bien
Saludos     

PD: perdon por errores ortograficos, y demas ya que no son caracteres aceptados por mi telefono movil     
Permitir comerciar con tokens y medallas de battlegrounds anularía completamente la razón de ser de los tokens y de las medallas consiguiendo a efectos prácticos que el equipo de battlegrounds se pudiese comprar con zeny, aunque indirectamente. Es algo que como comprenderás no se va a hacer.

El nivel de dificultad para conseguir las medallas no aumenta o disminuye porque tarden más o menos en empezar los battlegrounds, las acciones requeridas para obtenerlas siguen siendo las mismas. Sólo necesitas un personaje nv80 sin equipo, hacer clic en el NPC de registro de battlegrounds y básicamente ya tienes medallas aunque no hagas nada útil en el battleground, un regalo.

Por lo demás, tenemos unos battlegrounds mucho más activos que decenas de otros low rates populares, incluso que low rates internacionales. Obviamente, si comparas con un high rates donde lo único que haces en el juego es jugar battlegrounds porque en battlegrounds te regalan absolutamente todo el equipo e incluso cash points... No hay mucho que decir. De cualquier forma, los tokens no afectan en que se jueguen más o menos battlegrounds a excepción de alguna persona que diga lo contrario por estar en contra del sistema de tokens.



El wow ha sido así desde siempre y las modificaciones que tienen los realms son pocas en cuanto a las instancias . En cambio en Ragnarok, esto vendria siendo una modificacion muy radical comparado a como es originalmente ... en los oficiales el equipo de battleground no necesita tokens, ni pasarse un mes entero para poder conseguir tan solo UN arma ... y para que hablar del accesory x_x ... Solo es mi opinion, en lo que respecta a mi los tokens no son mucho problema, pero ya me imagino para la gente que viene recien entrando, y le gusta el servido :/ ... Ademas de todo el equipo de BG, solo sirve para pvp woe, y mob demi-human ... no es TAN util como para ponerle tanta dificultad ...

Saludos.
La utilidad de una característica (ej: el sistema de tokens), sus ventajas y sus desventajas no están de ninguna manera relacionadas con que dicha característica sea oficial o custom, por lo que la observación de que una característica es custom no aporta ninguna información adicional para evaluar dicha característica.
Sobre que el equipo no es tan útil como para ponerle "tanta" dificultad. El equipo es muy útil y la dificultad no es tanta, te invito a leer el siguiente quote para convencerte de ello.



Respondiendo a lo de kasuki, la verdad no creo que permitir cambiar medallas bg por tokens sea restarle dificultad, por ejemplo si vemos la dificultad de obtener los token, primero un midgar, la dificultad radica solo en encontrar al mvp, ya que matar un garm, pharaoh, edgga, phreeoni, stormy entre otros, no existe ninguna dificultad, depués los token ygdrasil y bifrost cuesta un poco más pero siempre hay mvp`s que son más fáciles que otros, en los ygdrasil está el Boitata y en bifrost está el Ktunallux.

Puedo dar fé que al boitata nadie lo va a matar, de hecho de unas 30 veces que lo he matado, solo unas 2 o 3 veces he visto gente y eso fue cuando llevaba poco tiempo de haber sido implementado, ahora no va nadie. El Ktunallux lo único que hay que hacer es conseguir la hora de respawn de las llamas que se tienen que apagar para convocarlo, ia lo he matado como 15 veces, y además que siempre da oca y las otras cosas es muy fácil, con 3 sniper se demora como 2 min en morir, con 2 sniper si tienen buen equipo se demora como 5 min y si vas solo con 1 sniper y hp es más difícil xq tienes que andar moviendote si se acerca mucho pero aún así no te demoras más de 15 o 20 min.

Así que si se implementa un adecuado sistema de intercambio no significa que le quite la dificultad de obtener el equipo bg, sino que aumentaría las posibilidades de obtenerlo. Todos saben que las medallas de bg toman su tiempo sacarlas, las última vez que fui estuve como 2 horas, jugue 5 bg, gané 4 y saque 28 victory y 5 battle, a esa velocidad me tomaría unas semanas obtener las necesarias para sacar 1 sola arma.

Esa idea no es algo que esté diciendo para mi, ya que si se implementara así io elegiría matar mvp y sacar token para obtener el equipo, pero hay otra gente que como no puede ir por mvp tendría que pasarse por bg, eso ayudaría a que hubiera más gente jugando y los bg salieran más rápido. Además creo que pasarse 1 mes en bg para sacar recién 1 arma es tiempo más que suficiente.

Creo que al menos podría considerarse, sería una ayuda al server ya que no obligaría a nadie a abrir post como estos para pedir ayuda para matar un mvp.
Para demostrarte que es efectivamente restarle dificultad vamos a comparar los requisitos mínimos para obtener medallas de battlegrounds y para obtener tokens:
- Victory/Battle Badge: sólo necesitas un personaje nv80 sin equipo (ni de NPC), hacer clic en el NPC de registro de battlegrounds y básicamente ya tienes medallas aunque no hagas nada útil en el battleground, un regalo.
- Token of Bifrost: necesitas un personaje que pueda matar al MVP más fácil del rango, el Ktullanux, lo cual requiere un equipo medio, experiencia en el juego para saber cómo matarlo y moverse, conocimiento de la quest necesaria para invocarlo y probablemente un aliado como un Priest.
Creo que es una diferencia considerable, ¿no crees?

De cualquier forma, gracias por exponer que obtener tokens no es una tarea difícil, simplemente es una tarea que está al alcance de prácticamente todo el mundo que se esfuerce un mínimo necesario. Con los tokens simplemente se quiere evitar regalar el equipo de battlegrounds, no hacerlo una tarea imposible para medio servidor. Creo que consiguen exactamente su objetivo como están actualmente.



Una vez más, gracias por las respuestas.

Las opciones que me habéis propuesto son en gran parte algunas que ya me había planteado y que estoy intentando poner en práctica, pero no es fácil. Lo que veo más viable es sacar Bifrost con Ktullanux y Ygdrassils en Amon Ra o Boitata (Por cierto, no entiendo por qué Amon Ra da ygdrassil cuando lo puedes matar hasta con hunter, y luego orc lord o lord of death, sin ser difíciles, son mucho menos fáciles que Amon Ra y dan Midgard). Lo de hacer hocus lo dejo aparcado pues no tengo los contactos suficientes para hacerlo con continuidad, y lo de montar party  a Vesper no lo termino de ver factible.

Kazuki, me gustaría que me dijeras si existe la posibilidad de que con 5 Bifrost te den un Valhalla, en vez de 10-1, creo que no es algo exagerado y si es posible, procedería de inmediato con la sugerencia. Tampoco creo que se devalúe el valor del Valhalla además de que seguirian un orden matemático lógico:

20 Midgards - 1 Ygdrassil
10 Ygdrassils - 1 Bifrost
5 Bifrost - 1 Valhalla

20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

Saludos.
Que haya algunos MVP relativamente fáciles en cada rango es algo intencional para facilitar obtener los tokens, también es una de las razones por las que justifico no disminuir el número de tokens del rango inferior requeridos para obtener uno del rango superior. La tabla de intercambio se estudió cuidadosamente para que sólo fuera práctico intercambiar tokens del orden inmediatamente inferior por el inmediatamente superior. Es decir, es exponencialmente mejor esforzarse por matar un MVP de Bifrost que intercambiar Tokens of Midgard y a la vez lo es en gran medida matar dicho MVP de Bifrost que intercambiar Tokens of Yggdrassil. La tabla de intercambio está en su justo punto para el objetivo que quiere conseguir.



Citar
20-10-5 forman una cadena lógica (la mitad de 20 es 10, la mitad de 10, 5).

xD

Actualmente se necesitan 2000 token Midgar para crear un Valhalla, es un poco ridículo, deberían cambiar esa tabla de intercambio o al menos hacer que los midgar puedan ser cambiados por medallas de bg, para darle algún valor al menos digo io.
Es intencional que sea ridículo, en ningún momento se pensó permitir que fuese práctico ni rentable obtener Tokens of Valhalla intercambiando Tokens of Midgard, si lo fuera no tendrían razón de ser los diferentes rangos.
con lo primero me basto

me gusta algo la dificultad que todo tenga 1 reto si no para que jugarlo xD!
Gracias a la gente que me toco conecer en este juego,gente que realmente pude haber llamado compañeros. Kit kat <3!


chayo tu sabes que te amo, es solo qeu tu nombre es dificil de escribir

oye paco es Hierba no Yerba...

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #25 en: 19 de Abril de 2012, 05:39:47 am »
Sin retos no hay paraiso, aunque no se de que se queja la gente, si conseguir tokens no es nada del otro mundo, ni mucho menos imposible para gente con "vida social". Una party a endless y sacas tokens, pedir party por token a una guild mvp y ya esta,armar una party a mvps de instancia (bapho, nidgo) o incluso ir a bios, ya que si no voy yo a petar al mvp de bios se keda ahi durante semanas.
@No habia visto responder a kazuki en un tema que no fuera bugs o actualizaciones, se ve raro O.o





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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #26 en: 19 de Abril de 2012, 05:59:39 am »
pedir party por token a una guild mvp y ya esta
Pues pedí en Even y Die incluso cuando ya estando en los mapas y no me dieron ni bola, y especificando que no me interesaba item...
Tío.. primero de todo porfabor escrive bien vale..


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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #27 en: 19 de Abril de 2012, 06:32:51 am »
pedir party por token a una guild mvp y ya esta
Pues pedí en Even y Die incluso cuando ya estando en los mapas y no me dieron ni bola, y especificando que no me interesaba item...

Esto creo que es una de las razones principales por las que se abren tantos post para conseguir token, sobre todo el valhalla. Todos saben que no se puede ir solo o de 2 personas para matar esos mvp, se necesita un grupo numeroso con equipo y build de mvp para facilitarlo, y tb todos saben que la mayoría de estos mvp están campeados por algunos y que es muy difícil que les den party a un desconocido solo para sacar token, quizás por la desconfianza que les pueda robar algún drop del mvp o algo.

Lo que expuse no fue disminuir la dificultad de obtener el equipo bg para los más nuevos, sino de darle la posibilidad a elegir el método por cuál obtenerlo, ya sea jugando sólo a bg, sacando sólo los token matando mvp, o en su defecto mediante los 2 métodos como está actualmente.

Con una buena escala de intercambio, los 3 métodos podrían ser equiparables en tiempo y dificultad, lo que no causaría ninguna molestia a nadie creo io.


Desconectado Zaruel

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #28 en: 19 de Abril de 2012, 15:34:59 pm »
Leyendo todo lo que pusieron en este tema esta haciendo que piense en dejar este server....

Desconectado SaRc.MvPs

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Re:Token of Valhala, ¿Qué hacer?
« Respuesta #29 en: 19 de Abril de 2012, 16:19:58 pm »
Yo opino que deberia ser más jodido aún sacar el equipo de BG. Ahora mismo cualquier inútil que entre desnudo a los BG a ganar medallas sin hacer nada y  con que deje un ms/dancer afk en ciudad mientras su guild mata satan para ir a sólo a recoger el token puede sacarlo.
El Ktullanux es uno de los mvp que más fácil se puede matar y da tokens bifrost, el Satan actualmente es una risa matarlo y te da el token vahalla. Sí me parece que estén bien pensados los bifrost para Thanatos y Vesper ya que requieren echarles tiempo para pasar la quest. El vahalla en el Beelze, Ifrit y Rangris también creo que está bien puesto ya que tienen una dificultad más interesante, requieren más habilidad y más equipo; Bapho no sabria decir si se ajusta a la dificultad que deberia de tener para dar vahalla.
Con respecto a las medallas deberian de dar menos por cada partida, más cupones para usables gratis y preocuparse por mejorar alguno de los modos (refiriéndome al famoso Ancient principalmente) de modo que haya que jugar muchos BG para conseguir las medallas requeridas pero sin que eso resulte un tremendo aburrimiento o gasto en usables. Ahora mismo en una noche que te pongas a jugar y que halla BGs activos te sacas 1XX medallas fácilmente, es decir, en 3-4 dias tienes de sobra para comprarte el arma.

Para mi el conseguir equipo de BG deberia ser algo muy difícil y que no esté al alcance de la mayoria, hay que tener en cuenta que es el mejor equipo para PvP y WoE en muchos casos. Los requerimientos para conseguir ese equipo deberian de basarse en la habilidad del jugador de modo que sólo los mejores puedieran llegar a conseguirlo.

Respondiendo a la pregunta principal, pásate por Yuno o alguna ciudad donde guarden guilds mvp, hablas con el GM y le dices que les pagas 10m por llevarte y piyar el token, si le echas un poco de morro igual no tienes ni que pagarles, sólo dejar tu bard lvl 80 afk.