XatiyaRO
General => Sugerencias => Mensaje iniciado por: · YUGULO · en 07 de Mayo de 2009, 11:39:58 am
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Como todos sabéis, el cuadro formado por la intersección cerca de la entrada de Prison-1 se ha convertido en una zona de libre jameo (o manquedad suprema) aceptada siempre y cuando se limite excusivamente a esa pequeña zona. Todo lo que entra allí es golpeado por todos. Sin embargo, el resto del mapa no es zona de jameo y ello produce fricciones con los que ignoran esto, prefieren ignorarlo o simplemente lo saben y les da igual. Ha llegado el momento de dar regulación a esta situación de forma tajante.
Esta es la propuesta: poner un NPC en ese cuadro.
Dicho NPC tendría una seie de textos informativos, más o menos de la siguiente manera, creados con un sencilo script.
Sería interesante poner un tipo de NPC llamativo, con nombre original, para hacer que su consulta sea casi instintiva o al menos curiosa.
Texto 1:
"El cuadro creado por la intersección, y sólo dentro de ese cuadro, es zona de libre jameo. En el resto del mapa el jameo está prohibido y será penado severamente." [botón NEXT]
Texto 2:
"Atacar a los monstruos de otros jugadores fuera de este área supondrá la expulsión inmediata del server y el bloqueo de TODAS las cuentas del infractor. Respeta y serás respetado." [ok]
De esta manera, con un NPC informador, cualquiera que jamee (jameo-jameo, nada de "errores") en ese mapa tiene ya la condena de BAN por muy largo tiempo asegurada. Considerad que si conoces la regla y sabes las consecuencias, si la infringes es por malicia pura; esto no es un colegio ni los GMs son tutores, el que no sepa comportarse y respetar está de sobra.
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La mayoria de los que jamean no es tanto por la falta de informacion sino por descaro o por el ''no me pillaran'', este NPC no creo que resuelva ninguno de los dos problemas, la gente seguira siendo tan imbecil y seguira pensando que no los pillaran, y probablemente asi sea por que muchos por simple pereza no denunciamos xD
Una solucion mas efectiva es habilitar el comando /noks que impide atacar al monstruo que tu estes atacando, habria que configurarle el contador para que la gente no abuse y acapare mob, quizas añadir alguna que otra normativa y un par de detalles mas, pero se acabarian los jameos de por vida.
PD: tambien existen variaciones no tan tajantes de este comando, por ejemplo si te estan jameando aparece un mensaje en tu pantalla que lo confirma, ahi puedes hechar tu screen tranquilamente que la denuncia sera valida Si o Si. O al contrario, que el mensaje le aparece al otro individuo, pero yo no la veo tan eficaz esta variante.
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Ese cuadrado es zona de libre jameo? lol no tenia ni idea xd
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Am,... no sé si lo entedí bien.
Un npc que autobanee por x tiempo al que jamee? o sólo un punto de información.
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Ese cuadrado es zona de libre jameo? lol no tenia ni idea xd
Es zona de libre manqueo más bien. Hay 2 opciones: o se regula o está un GM 24 horas en ese cuadro evitando el jameo.
Particularmente tampoco soy partidario del libre jameo, pero no hay otra solución factible de momento a menos que se implemente el @noks sin fallos, o con fallos incluso que sean compensados por la total ausencia de jameo.
Respondiendo a Soro:
Todos sabemos que el perfil de un jamero es el de un imbécil redomado que solo disfruta molestando a los demás, es inútil por definición propia y un fracasado en la vida. De lo que se trata es evitar que moleste a los demás de 2 maneras:
1) Miedo: El jameo está penado, lo dice el NPC claramente, y me pueden expulsar del server. El resto de jugadores respira aliviado.
2) Consecuencia: Paso de normas, paso del NPC... BAN directo y por largo, largo, laaargo tiempo. El resto de jugadores respira aliviado.
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Tan sólo un punto de información.
A mí me parece que se tendría que hacer seguimientos de gente, en periodos de 5 minutos. Con eso es suficiente para ver si una persona reincide y lo hace de forma involuntaria o despreocupada.
Y ban ban ban...
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Y ban ban ban...
El problema es que el BAN de 5 días parece no dar miedo si te pillan jameando. Tal vez uno de 5 SEMANAS COMO MINIMO de TODAS LAS CUENTAS si les haga recapacitar, o al menos permitirá el juego tranquilo sin esos pagafantas.
Ahí es donde debe hacerse el inciso: Que el NPC informe de la extrema gravedd del castigo por jamear. Y el que jamee que se atenga a las consecuencias.
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Si pusieran castigos de 5 semanas/1 mes, la gente cambiaria de server y bajo mi punto de vista, lo que quieren los GM con sanciones de 1 semana o 5 dias, es que no se vayan pero a la vez aprendan a jugar debidamente.
No nos engañemos, un jamero no es un usuario que nos gustaria tener en el servidor, pero bajo su punto de vista (el del Staff) un jamero cuenta como user igual que tu y que yo. Y si tiene suerte, incluso el jamero vota en los ranking, y entonces ya es la ostia.
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¿Interesa más que se quede en el server un jamero o que se queden todos los demás usuarios a los que molesta? ¿Queremos un server con castigos leves, es decr, "haz lo que quieras que pasa poco o nada"? Dudo mucho que cualquier usuario medianamente inteligente prefiera esta opción, cuando demostrado está que con castigos serios la gente se comporta como es debido. No importa que dicho comportamiento sea fruto del conocimiento del bien y el mal, el efecto moral de ser un imbécil, o el simple hecho de temer las consecuencias: lo IMPORTANTE es no molestar, que es lo que cuenta, no importando el cómo ni el por qué.
Si ponen un NPC donde dice "No hagas esto" y las consecuencias de hacerlo, y aún así lo hace... francamente, dudo que la mentalidad de semejante especimen dé para mucho más que comer y defecar. No creo que vote ni sea de utilidad aparte del hecho de molestar a un alto número de personas.
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Si no sirven los mensajes que salen de pronto: "vota por nuestro server" "no jamees" etc. (no me los se al pie de la letra pero son los que salen de amarillos), dudo en que cambie algo con nuevas "proposiciones"
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Si no sirven los mensajes que salen de pronto: "vota por nuestro server" "no jamees" etc. (no me los se al pie de la letra pero son los que salen de amarillos), dudo en que cambie algo con nuevas "proposiciones"
Entre un mensaje que aparece cada X minutos y dice "No jamees o tu cuenta será bloqueada" y un NPC permanente que dice "No jamees o serás expulsado del servidor 1 mes y tus cuentas serán bloqueadas" hay una evidente diferencia: la amenaza directa.
Aunque sólo sea por miedo, no jamearán. Lo que no vamos a hacer es cruzarnos de brazos y que sigan molestando a su antojo.
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Yo diria que mas de 60% del server no se ha leido las normas, aveces jamean por falta de información y por lo general en prison van pj que apenas estan comenzando. me parece exagerado 1mes/5semanas y todas su cuentas ban por jamiar. El comando @noks seria un forma muy efectiva de eliminar este grave problema.
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Yo diria que mas de 60% del server no se ha leido las normas, aveces jamean por falta de información y por lo general en prison van pj que apenas estan comenzando. me parece exagerado 1mes/5semanas y todas su cuentas ban por jamiar. El comando @noks seria un forma muy efectiva de eliminar este grave problema.
Precisamente por no leerse las normas, la introducción de un NPC que incite a ser clickeado 1 sola vez ya les informa con detalle de esa norma básica y las consecuencias de incumplirla.
Si aún así siguen jameando, ignorando las normas por voluntad propia, banearlos 1 mes no es exagerado: es una NECESIDAD. No hablamos del novato que acaba de llegar y no sabe nada... hablamos de alguien que acaba de leer una simple regla y ha decidido saltársela por decisión propia.
Para asegurar su lectura al 100%, que el NPC cure 50 HP al terminar de leer los textos. ¿Cuántas veces se leerán la norma, una y otra vez? Si deciden ignorarla, es como ponerse a jamear delante de GM Tulkas justo después de decirte que no lo hagas porque serás muy severamente castigado: pura malicia.
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Yo los repartiría por todo el RO
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Sigo diciendo que banear a la gente un mes por jamear desbalancea todo el sistema de leyes del server, ya que los baneos tan largos se aplican por reincidir o en casos mas serios. A mi se me baneo una semana por doble cuenta creo que fue, y no lo veo mas grave que un jameo, si yo estuviese en el caso contrario y fuese un jamer, viera que a un tipo por doblecuentear lo banean una semana y a mi un mes por jamear me sentaria como una patada en... no, habria que reformar todo el sistema penal de xatiyaro, y eso no creo que pase.
Yo pienso que la forma alternativa del comando que he mencionado antes, el @noks que si te jamean aparece un texto como que te estan jameando (''-=Subnormal-naruto=- te ha jameado a las X:XX''), seria la mejor manera de acabar con esto, ya que como decia antes la mayoria de jameos son o por descaro puro y duro, o por que piensan que no les pillaran screen. Con este comando la screen es totalmente clara y lo incrimina sin rodeos.
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Sigo diciendo que banear a la gente un mes por jamear desbalancea todo el sistema de leyes del server, ya que los baneos tan largos se aplican por reincidir o en casos mas serios. A mi se me baneo una semana por doble cuenta creo que fue, y no lo veo mas grave que un jameo, si yo estuviese en el caso contrario y fuese un jamer, viera que a un tipo por doblecuentear lo banean una semana y a mi un mes por jamear me sentaria como una patada en... no, habria que reformar todo el sistema penal de xatiyaro, y eso no creo que pase.
Yo pienso que la forma alternativa del comando que he mencionado antes, el @noks que si te jamean aparece un texto como que te estan jameando (''-=Subnormal-naruto=- te ha jameado a las X:XX''), seria la mejor manera de acabar con esto, ya que como decia antes la mayoria de jameos son o por descaro puro y duro, o por que piensan que no les pillaran screen. Con este comando la screen es totalmente clara y lo incrimina sin rodeos.
Grandísimo error. Estamos en proceso de reformas, y la nueva normativa y series de castigos están casi listos, así que... no garantizo que sea 1 semana o 1 mes por determinadas acciones pero SI garantizo que hay grandes cambios en el horizonte cercano...
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Pues si se aprueba esto, a ver como equilibrais el resto... no me quiero ni imaginar que le hareis a alguien que este usando wpe, teneis contratada ya a la mafia rusa? xDDD
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Pues si se aprueba esto, a ver como equilibrais el resto... no me quiero ni imaginar que le hareis a alguien que este usando wpe, teneis contratada ya a la mafia rusa? xDDD
Teniendo en cuenta que la pena máxima es ban permanente de todas tus cuentas e IP, no creo que eso aumente xD
dudo que la mentalidad de semejante especimen dé para mucho más que comer y defecar.
xDDD Eso me mató, que razón tienes...
xD Saludos!
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Pues si se aprueba esto, a ver como equilibrais el resto... no me quiero ni imaginar que le hareis a alguien que este usando wpe, teneis contratada ya a la mafia rusa? xDDD
Teniendo en cuenta que la pena máxima es ban permanente de todas tus cuentas e IP, no creo que eso aumente xD
dudo que la mentalidad de semejante especimen dé para mucho más que comer y defecar.
xDDD Eso me mató, que razón tienes...
xD Saludos!
Nunca se sabe, me contaron que a un tipo que lo pillaron boteando le mandaron a Caronte a casa (?)
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La mayoria de los que jamean no es tanto por la falta de informacion sino por descaro o por el ''no me pillaran'', este NPC no creo que resuelva ninguno de los dos problemas, la gente seguira siendo tan imbecil y seguira pensando que no los pillaran, y probablemente asi sea por que muchos por simple pereza no denunciamos xD
Una solucion mas efectiva es habilitar el comando /noks que impide atacar al monstruo que tu estes atacando, habria que configurarle el contador para que la gente no abuse y acapare mob, quizas añadir alguna que otra normativa y un par de detalles mas, pero se acabarian los jameos de por vida.
PD: tambien existen variaciones no tan tajantes de este comando, por ejemplo si te estan jameando aparece un mensaje en tu pantalla que lo confirma, ahi puedes hechar tu screen tranquilamente que la denuncia sera valida Si o Si. O al contrario, que el mensaje le aparece al otro individuo, pero yo no la veo tan eficaz esta variante.
Sí, pero aunque sea te saltearás el paso que muchas veces te pidel, el cual consiste en decirle ''que pare de jamear''. El jugador sabe que no tiene que jamear, pero bue.
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Pues si se aprueba esto, a ver como equilibrais el resto... no me quiero ni imaginar que le hareis a alguien que este usando wpe, teneis contratada ya a la mafia rusa? xDDD
Me tienen a mi, y eso si da miedo... /devil
@El pela: El desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento. A un jamero, alguien que molesta a los demás por placer o por no haberse leído las normas del server, no hay que decirle nada; solo hay que alejarlo de la comunidad. Los que ya tenemos experiencia con los jameros y distinguimos a la legua a un ignorante de un tocapelotas nos tomamos la molestia de avisar antes de actuar, y los que desconocen la norma suelen acojonarse y aprenderse el reglamento de memoria. Los demás los llevo ante el pelotón de fusilamiento, sin piedad ni mesura, porque no hay cosa más repugnante que un indeseble que se dedique a molestar al prójimo.
@Al resto: Hay un elemento de uso penal muy extendido ---> Los agravantes. Comprended que site pillan jameando una sola vez, el castigo no es el mismo que hacerlo delante de GM Tulkas, GM Caronte y GM Arikel justo después de explicarte que no lo hagas o serás severamente penado. En este último caso, el desprecio hacia las normas y la malicia demostrada convierten un BAN de 1 semana en uno de 1 mes o más. Poner el NPC que avise y explique hará que los desconocedores conozcan, y los infractores maliciosos sean expulsados por mucho-mucho-mucho tiempo (se lo han ganado a pulso, lo piden a gritos).
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todavía recuerdo cuando castigue a un alchemist por estar afk y mientras el castigo va otro alche, le advierto de la norma y se pone afk: resultado---------doble castigo.
por lo demás me remito a Tulkas, va a haber una reforma en las normas y castigos.....
saludos
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El npc es gran idea, una sugerencia para asegurarse de que todos se lean lo ke dice el npc: es que apenas entres en la screen en la que se encuentra el npc se abra el cuadro de texto, claro ke suceda esto solo una vez cada que entres en la dungeon, otra cosa es eliminar el rspawn en ese pasillo para evitar problemas de que por culpa del npc me mataron...
Salu2
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Si te abren un dialogo ahi...te mueres.
No se habiendo taaanta carcel la gente se acerca a ese punto.
Coincido que se extiende y es ya bastante normal que venga alguien y te jamee,
lo cual esta mal.
Pero la gente insiste en acercarse a ese punto, donde la gente (alguna no todos),
hace regen de mp y hp. Tienes 25000 cuadritos lejos de ahi e insistes en ponerte ahi.
Seria bueno que en la entrada de cada dungeon, te advierta las normas. seria genial.
Y talves alguno de los loadings random, pueda ejemplificar esa norma.
O editar ese mapa, y quitarle esa cruz xD-
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Si te abren un dialogo ahi...te mueres.
No se habiendo taaanta carcel la gente se acerca a ese punto.
Coincido que se extiende y es ya bastante normal que venga alguien y te jamee,
lo cual esta mal.
Pero la gente insiste en acercarse a ese punto, donde la gente (alguna no todos),
hace regen de mp y hp. Tienes 25000 cuadritos lejos de ahi e insistes en ponerte ahi.
Seria bueno que en la entrada de cada dungeon, te advierta las normas. seria genial.
Y talves alguno de los loadings random, pueda ejemplificar esa norma.
O editar ese mapa, y quitarle esa cruz xD-
Si, si!! hay que hacer nuevos mapas!.... Un nuevo CC estaria bien, no creen? /devil
Lo de los loadings, mas que los "random" ya le comenté a xatiya de que el loading general donde se pone el nombre de usuario y contraseña, durante el login, en lugar de tener el bardo y dancer podría tener de manera gráfica un resumen de las normas....
Ejemplo:
(http://img24.imageshack.us/img24/9914/imagen33a.png)
Aqui se ve como está separado el cuadro del loading en 12 secciones diferentes, de las cuales las 2 centrales pueden ser dejadas "en blanco" para el cuadro del login y en los otros 10 espacios desarrollar ideas para "los diez mandamientos" que englobarán las nuevas normas.
Diablos! Ya eché a perder la sorpresa que tenía para el club de diseño... AZULITO TU TIENES LA CULPA! Me emocioné con seguirte la corriente porque tu idea es buena... /cry
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A mi me dijeron que Tsukune me relevaria del mapa de CC? no pudo?
Yo aun no me compro mi PC T:T
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Yo no he visto ni luces de avances, creación nueva ni nada que tenga que ver con el CC por parte de Tsukune. Por respeto a que el se había ofrecido no le he propuesto el proyecto a alguno de los otros diseñadores que he visto interesados pero ya que no ha habido nada de nada en ya varios meses, habrá que hablar con el club de diseño y pasarles el brow...
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Ya queda muy poco por hacer, yo creo que si Tsu no se puso listo >_>, que lo haga otro.
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Hay personas nuevas q no conocen el termino Jamer es mejor especificar "No ataques los monstruos q atacan a otros Jugadores, o seras Castigado" Yo cuando llegue a este server no entendia q significaba Jamer yo lo conocia como KS (Kill Steal)... XD
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Hay personas nuevas q no conocen el termino Jamer es mejor especificar "No ataques los monstruos q atacan a otros Jugadores, o seras Castigado" Yo cuando llegue a este server no entendia q significaba Jamer yo lo conocia como KS (Kill Steal)... XD
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En todo el pto mundo y en todos los ptos servidores de RO y en todos los ptos juegos online... se le llama Kill Steal, KS, el jameo deriva de jamming, que es interferencia y se aplica para cuando alguien se interpone entre tu y tu mob, no atacandola, si atacandote ati, es decir que te hagan PK mientras matas otra cosa, dopen al monstruo o bloqueen el acceso al mismo, cosa que en RO por sus caracteristicas no se da mucho...
Probablemente cualquier persona nueva (me incluyo) no tiene la mas minima idea de lo que es jamear la primera ves que lo escucha.
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No me gusta para nada la idea. aveces un jameo te puede salvar la vida (me a pasado casos ond tengo q llevarme aste 3 rybios siguiendome asta ese punto para q lo puedan matar XD)
Se q no te gustan los jameos pero... no es muy buena la idea. Como ya dije un jameo te salva aveces asta la vida.
Yugulo estas siendo un "poco" fuerte. si se dieran ban de 5 semanas nadie estaria en el server. Te gustaria estar en un low rate dond solo aya maximo 100 personas on? no creo... bueno esa es mi opinion.
Chaop!!! /hi
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No me gusta para nada la idea. aveces un jameo te puede salvar la vida (me a pasado casos ond tengo q llevarme aste 3 rybios siguiendome asta ese punto para q lo puedan matar XD)
No se habla de quitar esa zona, se habla de poner un NPC en el que se especifique de forma inequívoca que SOLO ES ESA ZONA, así como también el castigo por jamear fuera de la misma.
Se q no te gustan los jameos pero... no es muy buena la idea. Como ya dije un jameo te salva aveces asta la vida.
Yugulo estas siendo un "poco" fuerte. si se dieran ban de 5 semanas nadie estaria en el server. Te gustaria estar en un low rate dond solo aya maximo 100 personas on? no creo... bueno esa es mi opinion.
Si te avisan de que no hagas algo, te avisan de las consecuencias y lo haces... ¿Ves mal aplicar el castigo? ¿O acaso consideras que se permita cometer infracciones a bajo precio?
Francamente, si me dan a elegir prefiero un server con la mitad de usuarios pero sabiendo que ninguno jamea ni se salta las normas.
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No me gusta para nada la idea. aveces un jameo te puede salvar la vida (me a pasado casos ond tengo q llevarme aste 3 rybios siguiendome asta ese punto para q lo puedan matar XD)
La idea de Yugulo y lo que te pasó a ti es 100% compatible: en el momento en que te persigan tres o cuatros bichos con los que no puedas, seguirá siendo legal que vayas allí a que te ayuden. Lo importante es que la gente no extienda poco a poco la zona donde pueden 'ayudar'.
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No se porque se complican tanto, si le van a poner tanto esfuerzo, no es mejor directamente implementar @noks? /swt
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No se porque se complican tanto, si le van a poner tanto esfuerzo, no es mejor directamente implementar @noks? /swt
Según afirma GM Arikel da fallos, no esta totalmente depurado. ¡¡Por supuesto que sería la solución a todos los jameos del server!!
Mientras tanto, ésto es lo mejor que se puede hacer.
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Se acabaria antes corrigiendo los pocos fallos que pueda tener el @ks, tenemos varios entendidos en el tema que se ven bastante capaces
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Se acabaria antes corrigiendo los pocos fallos que pueda tener el @ks, tenemos varios entendidos en el tema que se ven bastante capaces
Eso ya depende exclusivamente del Staff, aunque bien es cierto que un breve esfuerzo por terminar de pulir el comando terminaría con el jameo de forma permanente. Merece la pena intentarlo.
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Es cierto que gran parte de los juegadores no se han leído las normas, pero yo tampoco. Sin embargo, e ido aprendiendo la conducta a lo largo de mi estancia en xatiyaro.
Se aprende más de un error que de 100 victorias. De modo que propongo que la primera vez que te pillen jameando sea de unos 5 días, y te manden una nota con el motivo de eso y si lo vuelven a hacer, entonces.... /devil /devil /devil Que nadie quede sin sanción de un mes /devil /devil /devil /devil /devil
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a mi me encanta la entrada a prison, no por ser nob (porque ya no lo soy XD) es porque uno va y conose jente es mas facil subir de lvl es ademas a los HP les gusta ayudar a levear a los otros, y ese es un lugar genial para ayudar a los hunter, wizz, aco, o priest que no pueden ir a party aun
lo de que esten jameando en otro lado que no sea ese lugar, bueno es porque son idiotas, ademas hay un segundo piso que puedes ir y es mas mob entonses subes mas rapido (hay saqe la injustice card XD)